Aliexpress

Discussions diverses autour du monde du vélo : salons, courses des pros, ...
Avatar du membre
tom34
Membre actif
Messages : 1191
Enregistré le : sam. oct. 07, 2017 3:20 pm
7
Localisation : Dans les cailloux de l'Hérault

Re: Aliexpress

Message par tom34 » lun. août 26, 2024 9:04 am

benj a écrit :
lun. août 26, 2024 8:55 am
tom34 a écrit :
lun. août 26, 2024 8:31 am
Mathieuboard a écrit :
lun. août 26, 2024 8:22 am
Z'avez pas peur d'acheter des pieces de securité sur un site pareil?
Non
Comme pour les cintres, on est à la limite de la sélection naturelle :roll:
Ou comme les préservatifs :lol:


A force d'alléger nos montures on va finir par ne plus rien avoir entre les jambes !!

Avatar du membre
teamdindon
Membre actif
Messages : 2212
Enregistré le : lun. nov. 25, 2013 4:20 pm
11
Localisation : Villeurbanne

Re: Aliexpress

Message par teamdindon » lun. août 26, 2024 9:53 am

Mathieuboard a écrit :
lun. août 26, 2024 8:22 am
Z'avez pas peur d'acheter des pieces de securité sur un site pareil?
Pas plus qu'en achetant des plaquettes Trickstuff, Neatt, Brake Authority ou Absolute Black.

In fine, il n'y a qu'avec des plaquettes Sram ou Shimano (je n'ai plus de frein d'autres marques) que je n'ai pas eu de déception.



splitwee
Membre actif
Messages : 2193
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
8

Re: Aliexpress

Message par splitwee » lun. août 26, 2024 11:44 am

Sans parler de la qualité du freinage, une garniture qui se fait la malle alors que tu es en train de faire un gros freinage en bas d'une descente à un Stop, ca peut avoir des conséquences pas top.
La grosse différence, c'est que les marques que tu cites se doivent d'assurer un suivi qualité, car en cas de pépin, ils risquent quelque chose.
Bon courage pour retrouver le vendeur Ali express. Le seul truc qu'ils risquent, ce sont des avis négatifs, et ils le savent.

Après, chacun est libre de ses choix, mais pour le prix des plaquettes OEM, le rapport risque/gain annuel semble un peu ridicule...



Avatar du membre
teamdindon
Membre actif
Messages : 2212
Enregistré le : lun. nov. 25, 2013 4:20 pm
11
Localisation : Villeurbanne

Re: Aliexpress

Message par teamdindon » lun. août 26, 2024 1:52 pm

splitwee a écrit :
lun. août 26, 2024 11:44 am
La grosse différence, c'est que les marques que tu cites se doivent d'assurer un suivi qualité, car en cas de pépin, ils risquent quelque chose.
Ils risquent vraiment quelque chose, à partir du moment où tu as monté tes plaquettes toi-même, purgé tes freins toi-même, etc. et que tu n'as pas de qualification de mécanicien cycle ?

Il ne me semble même pas qu'il y ait de norme de sécurité ou certification propre au composant pour les plaquettes de frein vélo, comme il y en a pour les plaquettes voiture ou les mousquetons d'escalade.



splitwee
Membre actif
Messages : 2193
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
8

Re: Aliexpress

Message par splitwee » lun. août 26, 2024 3:39 pm

Si, suite à un accident grave, un expert arrive à prouver que c'est à cause d'une plaquette deffectueuse que l'accident à eu lieu (ce qui ne doit pas etre impossible si c'est reelement dû à ca), oui ils sont legalemement responsables.
Et aujourd'hui les assurances font le maximum pour ne pas payer et trouver un responsable...

Ce n'est pas parcequ'il n'y a pas Standart que tu peux mettre sur le marché un produit dangereux sans soucis...



Avatar du membre
Mathieuboard
Membre
Messages : 29
Enregistré le : jeu. oct. 15, 2020 10:43 am
4

Re: Aliexpress

Message par Mathieuboard » lun. août 26, 2024 5:29 pm

benj a écrit :
lun. août 26, 2024 8:55 am


Comme pour les cintres, on est à la limite de la sélection naturelle :roll:
Je suis bien d'accord
Acheter des pieces a 2 balles sur des velos a plusieurs K€ ca me fait toujours bizarre



Avatar du membre
tom34
Membre actif
Messages : 1191
Enregistré le : sam. oct. 07, 2017 3:20 pm
7
Localisation : Dans les cailloux de l'Hérault

Re: Aliexpress

Message par tom34 » lun. août 26, 2024 5:41 pm

Mathieuboard a écrit :
lun. août 26, 2024 5:29 pm
benj a écrit :
lun. août 26, 2024 8:55 am


Comme pour les cintres, on est à la limite de la sélection naturelle :roll:
Je suis bien d'accord
Acheter des pieces a 2 balles sur des velos a plusieurs K€ ca me fait toujours bizarre
Il faut mettre combien dans un cintre pour que ca soit "en accord" avec un vélo à 6k€ ?


A force d'alléger nos montures on va finir par ne plus rien avoir entre les jambes !!

Avatar du membre
benj
Membre actif
Messages : 1036
Enregistré le : dim. oct. 06, 2019 3:21 pm
5

Re: Aliexpress

Message par benj » lun. août 26, 2024 5:50 pm

tom34 a écrit :
lun. août 26, 2024 5:41 pm
Mathieuboard a écrit :
lun. août 26, 2024 5:29 pm
benj a écrit :
lun. août 26, 2024 8:55 am


Comme pour les cintres, on est à la limite de la sélection naturelle :roll:
Je suis bien d'accord
Acheter des pieces a 2 balles sur des velos a plusieurs K€ ca me fait toujours bizarre
Il faut mettre combien dans un cintre pour que ca soit "en accord" avec un vélo à 6k€ ?
Ca tourne en rond…
Juste assez pour ne pas avoir d’arrière-pensées

Un exemple dans un autre domaine (que je ne maîtrise absolument pas):

Même batterie sur le papier, la chinoise est moins cher et on sait pourquoi…
Les commentaires sont intéressants, quand tu dois proposer un produit moins cher tu vas forcément rogner sur la qualité ou le contrôle de cette qualité.



splitwee
Membre actif
Messages : 2193
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
8

Re: Aliexpress

Message par splitwee » lun. août 26, 2024 7:40 pm

Laisse tomber, j'ai déjà essayer de lui prouver par A+B, mais on ne fais pas boire un âne qui n'a pas soif...



Avatar du membre
tom34
Membre actif
Messages : 1191
Enregistré le : sam. oct. 07, 2017 3:20 pm
7
Localisation : Dans les cailloux de l'Hérault

Re: Aliexpress

Message par tom34 » lun. août 26, 2024 8:07 pm

splitwee a écrit :
lun. août 26, 2024 3:39 pm
Si, suite à un accident grave, un expert arrive à prouver que c'est à cause d'une plaquette deffectueuse que l'accident à eu lieu (ce qui ne doit pas etre impossible si c'est reelement dû à ca), oui ils sont legalemement responsables.
Tu es en plein fantasme !


A force d'alléger nos montures on va finir par ne plus rien avoir entre les jambes !!

splitwee
Membre actif
Messages : 2193
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
8

Re: Aliexpress

Message par splitwee » mar. août 27, 2024 7:52 am

CQFD... :D

Si tu le dis... :lol:
Modifié en dernier par splitwee le mar. août 27, 2024 8:20 am, modifié 1 fois.



Avatar du membre
klarf
Membre actif
Messages : 2222
Enregistré le : lun. oct. 14, 2013 11:10 am
11
Localisation : 26 & 38
Contact :

Re: Aliexpress

Message par klarf » mar. août 27, 2024 7:57 am

Désolé mais en effet, en vélo c'est des expert auto qui viennent inspecter. Si ils aiment le vélo ils vont s'impliquer un peu plus dans l'expertise, sinon niet.



splitwee
Membre actif
Messages : 2193
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
8

Re: Aliexpress

Message par splitwee » mar. août 27, 2024 8:02 am

C'est la loi, ça s'apelle la responsabilité du fait de produits defectueux, je vous laisse googler.



Avatar du membre
teamdindon
Membre actif
Messages : 2212
Enregistré le : lun. nov. 25, 2013 4:20 pm
11
Localisation : Villeurbanne

Re: Aliexpress

Message par teamdindon » mar. août 27, 2024 10:23 am

splitwee a écrit :
mar. août 27, 2024 8:02 am
C'est la loi, ça s'apelle la responsabilité du fait de produits defectueux, je vous laisse googler.
Un produit défectueux, ça me fait un peu penser au moteur Puretech des voitures du groupe Stellantis : les clients l'ont dans l'os et se font rétorquer qu'ils n'ont pas entretenu ou utilisé correctement le produit (d'où mon allusion précédemment sur le fait que ce sera difficile d'avoir gain de cause si tu as tout monté toi-même sans avoir la qualification requise).
Ce type de loi est peut-être appliqué scrupuleusement en Suisse, mais en France, tu peux te brosser.



Avatar du membre
klarf
Membre actif
Messages : 2222
Enregistré le : lun. oct. 14, 2013 11:10 am
11
Localisation : 26 & 38
Contact :

Re: Aliexpress

Message par klarf » mar. août 27, 2024 2:14 pm

splitwee a écrit :
mar. août 27, 2024 8:02 am
C'est la loi, ça s'apelle la responsabilité du fait de produits defectueux, je vous laisse googler.
Oui je sais bien, je te dis juste qu'en France, c'est peut être appliqué pour les voitures et motos, par contre pour le vélo tu peux toujours attendre.



Avatar du membre
klarf
Membre actif
Messages : 2222
Enregistré le : lun. oct. 14, 2013 11:10 am
11
Localisation : 26 & 38
Contact :

Re: Aliexpress

Message par klarf » mar. août 27, 2024 2:14 pm

splitwee a écrit :
mar. août 27, 2024 8:02 am
C'est la loi, ça s'apelle la responsabilité du fait de produits defectueux, je vous laisse googler.
Oui je sais bien, je te dis juste qu'en France, c'est peut être appliqué pour les voitures et motos, par contre pour le vélo tu peux toujours attendre.



splitwee
Membre actif
Messages : 2193
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
8

Re: Aliexpress

Message par splitwee » mar. août 27, 2024 4:26 pm

Si le moteur explosait et creeait des accidents graves, la consequences serait differente penalement, et les constructeurs agieraient. Comme l'autopilot de tesla par ex...

Ca peut tout à fait s'appliquer au vélo, les marques ont régulièrement des procès pour ce genre de problèmes!



Avatar du membre
tom34
Membre actif
Messages : 1191
Enregistré le : sam. oct. 07, 2017 3:20 pm
7
Localisation : Dans les cailloux de l'Hérault

Re: Aliexpress

Message par tom34 » mar. août 27, 2024 5:39 pm

splitwee a écrit :
mar. août 27, 2024 4:26 pm
Si le moteur explosait et creeait des accidents graves, la consequences serait differente penalement, et les constructeurs agieraient. Comme l'autopilot de tesla par ex...

Ca peut tout à fait s'appliquer au vélo, les marques ont régulièrement des procès pour ce genre de problèmes!
le sujet était les plaquettes de frein !!!
Oui il est facile d''imaginer que les fabricants ont des procès pour des cadres ou fourches qui cassent.


A force d'alléger nos montures on va finir par ne plus rien avoir entre les jambes !!

Avatar du membre
benj
Membre actif
Messages : 1036
Enregistré le : dim. oct. 06, 2019 3:21 pm
5

Re: Aliexpress

Message par benj » ven. août 30, 2024 9:30 am

https://www.matosvelo.fr/index.php?post ... ion-danger

C’est marrant ça résume ce que certains disaient 😇



Avatar du membre
teamdindon
Membre actif
Messages : 2212
Enregistré le : lun. nov. 25, 2013 4:20 pm
11
Localisation : Villeurbanne

Re: Aliexpress

Message par teamdindon » ven. août 30, 2024 10:17 am

benj a écrit :
ven. août 30, 2024 9:30 am
https://www.matosvelo.fr/index.php?post ... ion-danger

C’est marrant ça résume ce que certains disaient 😇
À quel moment était-il question de plaquettes de frein contrefaites ?



splitwee
Membre actif
Messages : 2193
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
8

Re: Aliexpress

Message par splitwee » ven. août 30, 2024 10:35 am

S'ils parlaient de plaquettes contrefaites, tu aurais dit qu'ils ne parlaient pas des plaquettes ZTTO.
S'ils parlaient des plaquettes ZTTO, tu aurais dit qu'ils ne parlaient pas des modèles Shimano mais des Sram.
Etc...

Le point noté, c'est l'absence de garantie (ça au final c'est qu'anecdotique), mais surtout la minimisation (voir l'absence) des contrôles qualité lors du development et de la production.

Et moi je rajoute et maintient, c'est principalement du à l'absence de responsabilité du constructeur en cas d'accident, qui sera inattrapable.

Vous avez déjà vu un marchand Aliexpress faire une campagne de rappel pour une tige de selle qui casse? ;)



Avatar du membre
ubo
Membre actif
Messages : 10597
Enregistré le : ven. oct. 04, 2013 10:38 am
11

Re: Aliexpress

Message par ubo » ven. août 30, 2024 10:48 am

Je suis d'accord avec splitwee, ce qui change radicalement l'approche c'est l'engagement de la responsabilité du constructeur.
Les grandes marques jouent le jeu, je me pose la question sur les pseudo marques (origine, bertin, adris....) ...



Avatar du membre
teamdindon
Membre actif
Messages : 2212
Enregistré le : lun. nov. 25, 2013 4:20 pm
11
Localisation : Villeurbanne

Re: Aliexpress

Message par teamdindon » ven. août 30, 2024 11:13 am

En l’occurrence, l’article de matosvelo cité parle de matériel contrefait. Ni plus, ni moins.
Ma remarque est donc simplement factuelle.



Avatar du membre
teamdindon
Membre actif
Messages : 2212
Enregistré le : lun. nov. 25, 2013 4:20 pm
11
Localisation : Villeurbanne

Re: Aliexpress

Message par teamdindon » ven. août 30, 2024 11:19 am

ubo a écrit :
ven. août 30, 2024 10:48 am
Les grandes marques jouent le jeu, je me pose la question sur les pseudo marques (origine, bertin, adris....) ...
Bertin, je ne sais plus quel est leur statut par rapport à la marque historique. De mémoire, ce n’était plus qu'une coquille vide.

Origine et Adris (encore plus pour ce dernier) n'ont clairement pas les reins suffisamment solides si un client venait à se tuer ou devenir invalide pour cause de produit défectueux où leur responsabilité serait avèrée. Ça ferait couler la boîte et les responsables prendraient probablement de la prison avec sursis. La victime se ferait indemniser par le fonds d'indemnisation, mais serait toujours morte ou invalide.



Avatar du membre
benj
Membre actif
Messages : 1036
Enregistré le : dim. oct. 06, 2019 3:21 pm
5

Re: Aliexpress

Message par benj » ven. août 30, 2024 11:28 am

teamdindon a écrit :
ven. août 30, 2024 10:17 am
benj a écrit :
ven. août 30, 2024 9:30 am
https://www.matosvelo.fr/index.php?post ... ion-danger

C’est marrant ça résume ce que certains disaient 😇
À quel moment était-il question de plaquettes de frein contrefaites ?
Je fais référence à l’ensemble du topic, je pense plus particulièrement aux contrefaçons de combos carbone.



Répondre