VTT - Le Vacon - 29er

[PapyTA]

Bon, en attendant la decision du jaune fluo ou du rose fuschia

Inox - Triangle AR - 3.JPG (20.73 Kio) Vu 5855 fois

Inox - Triangle AR - 4.JPG (21.33 Kio) Vu 5855 fois

[Dementia]

mouais ... pas mal ....

Tu te fais faire une TDS en inox ?

[PapyTA]

Tu te fais faire une TDS en inox ?

Ouais. Mais j'innove. Je la fais en cylindre plein et non en tube. Pour une question de résistance. Mais j'ai quand meme un doute côté confort ...

Nan, c'est comme pour le collier de tige de selle, c'est le matos spécifique de JP pour ses montages à blanc. Le vrai montage sera composé d'un collier Carbon-Ti argent et d'une TS Lity carbone

[machfive]

une TS Lity carbone

Un cadre acier ne doit normalement pas être aussi "souple" qu'un TI,une tds avec un peu de flex n'aurait elle pas sa place sur ce cadre ?

[PapyTA]

Si. C'est ce que j'attends de la Lity mais, n'ayant jamais testé, je vais bien voir.
C'est un peu le critère budget qui a dicté mon choix pour les périphériques, l'Inox sortant pour un montant à peine inférieur à un titane.

[PapyTA]

Autre point qui me chagrine venant d'un mécanicien comme toi : Pourquoi n'as tu pas mis en face l'un de l'autre , le tube sup et les haubans ?
Dommage de sacrifier à l'esthétique la solidité du cadre ( on ne compte plus le nombre de casse lié à ce type de conception)

Bon, à relire ma réponse, je me trouve un chouia compliqué (mais vraiment un infime chouia de rien du tout ).
Je vais (essayer de) faire plus simple :
1) je veux une sortie de tige de selle maxi pour utiliser tout son potentiel de flexibilité et donc optimiser le confort
2) cette sortie de tige maxi engendre logiquement une longueur mini insérée dans le tube de selle
3) la position des haubans est calée sur le tube de selle au plus haut, tout en permettant d'échapper au collier de serrage de tige de selle, renflement de soudure compris bien entendu
4) la position du tube supérieure est calée sur le tube de selle de telle manière que le bas de leur jonction soit juste au dessus de la limite inférieure de la tige de selle
De fait, le tube de selle ne travaille pas en flexion lorsque la tige de selle bosse. Le couple exercé par la tige est repris par les haubans, au point le plus haut, et par le tube supérieur au point le plus bas. Le moment résistant est donc maximisé. Et les haubans et le Top tube travaillent en compression presque pure (du moins au maximum de ce qu'on peut faire), donc dans une configuration de résistance optimale.
Si on veut chercher la petite bête (je dis ça pour Ubo ), le diamètre du Top Tube (34.9mm) et les haubans associés à un classique pontet (discussion récente sur son utilité sur le bleu) suppriment tout risque de flambage.
De fait, aucun risque de casse, et même au contraire.
Les cas de casse que tu signales viennent probablement d'une position de la partie inférieure de la tige de selle au dessus de la jonction Top-Tube/Seat-Tube et là, on rentre dans de la flexion pure et ça ne peut effectivement que casser à plus ou moins long terme.
J'espère avoir été plus clair.

[machfive]

C'est ce que j'attends de la Lity mais, n'ayant jamais testé, je vais bien voir.

Elle n''est pourtant pas réputée pour avoir du flex la Lity.
J'en possède deux,vtt et route,absolument rien à voir avec ma Cannon Save.
Tu vas forcément prendre le modèle en 400mm de long,avec 80mm mini dans l'insert donc 320mm de sortie c'est un poil
plus que celle de mon Scalpel,j'ai un doute que cela suffise à apporter du flex....

[PapyTA]

[karmelitre]

A ce niveau c'est de l'orfévrerie.

Bravo.

[PapyTA]

Le titane

[PapyTA]

Là, j'ai une mega-chasse pour faire de l'enduro

[machfive]

La finition des soudures est vraiment magique,on aime ou pas mais il faut quand même reconnaitre le niveau atteint....

Si il devait y avoir micro fissure (ce que je ne souhaite pas,forcement !) ce serait plus facile à déceler.

j'ai une mega-chasse pour faire de l'enduro

Dommage comme destiné

[PapyTA]

Les pattes de l'Inox

[PapyTA]

Inox, le cadre avant decoration

[PapyTA]

Les poids des 2 cadres :
- Titane : 1580 gr
- Inox : 2250 gr

Anecdote : Mon cadre de Sunn 10 en Tange Prestige, en taille 50 et de 1993, pesait 1932 gr

Vu que l'Inox sera équipé d'une fourche rigide, les poids totaux des 2 vélos devraient être similaires

[silmarien]

2 très beau bébé, ms les jumeaux c pas facile;

pour le poids c'est correct , le léger "surpoids" de l'inox p-e du gros diamètres des tube( de visu)s,les acier de l’époque avaient des tubes très petit.Ms ça reste comparable au poids des cadres acier 29" ritchey actuels ou de titane "bridés" vu sur ce forum précédemment

vivement les premiers pas ,hate de suivre tt ça.

en tt cas, ça donne envie. bravo a Jplv.

[PapyTA]

Cadre Inox (Reynolds 953) :

Tube diagonal
Diamètre 38mm Triple butted

Tube supérieur
Diamètre 34.9mm (0.7-0.5-0.7) Triple butted

Tube de selle
Diamètre 34.9mm (0.7-0.5-0.7) Triple butted

[silmarien]

pas non plus énorme, mm si je pense que s/ le ritchey on doit + etre tt 31/2, ts 31/32 , td 34/35.

De plus si te présentait un cadre 26" devant ton 29" inox le delta de +200g serait moindre mal au vue de la diiférence de "taille" entre les 2.

[bibirider8]

Tu auras une paire de roues pour chaque cadre ou tu permuteras entre les deux?

Envoyé de mon Nexus 5 en utilisant Tapatalk

[PapyTA]

Les 2 vélos seront prêts à rouler (j'ai déjà essayé des composants communs à 2 vélos et ça m'a vite saoulé). Donc chacun aura sa paire de roues, très proches mais pas tout à fait identiques.

J'ai mis en police bleue les-dites différences (hormis les pneus)

Titane : Roues (vélo principal, avec fourche suspendue)
29 pouces
Artisanales made by Taupewheels
AV : Moyeu IndustryNine 100x15mm + 32 rayons Sapim CX-Super + écrous Sapim Polyaxe + Jante Duke Lucky Jack carbone 29er 2015 sticker argent + Pneu Schwalbe Racing Ralph 2.25 Snake Skin
AR : Moyeu IndustryNine Boost-148x12mm (CRL 10 vitesses) + 16 rayons Sapim CX-Ray côté roue-libre + 16 rayons Sapim CX-Super côté disque + écrous Sapim Polyaxe + Jante Duke Lucky Jack carbone 29er 2015 sticker argent + Pneus Schwalbe Racing Ralph 2.25 Snake Skin

Inox : Roues (vélo d'hiver, avec fourche rigide)
29 pouces
Artisanales made by Taupewheels
AV : Moyeu IndustryNine 100x15mm + 32 rayons Sapim CX-Ray + Ecrous Sapim Polyaxe + Jante Duke Lucky Jack carbone 29er 2015 sticker argent + Pneu Schwalbe Nobby Snake Skin 29x2.25
AR : Moyeu IndustryNine Boost-148x12mm (CRL XD 11 vitesses) + 32 rayons Sapim CX-Ray + Ecrous Sapim Polyaxe + Jante Duke Lucky Jack carbone 29er 2015 sticker argent + Continental Mountain King ProTection 29x2.2

[Dementia]

32 rayons à l'avant ?
Il y a une justification particulière ?

Avec mes 90 petits kilos, sur ma paire de roues à jantes carbones, j'ai mis 28 rayons à l'avant et je ne ressens aucun flou ou problème de rigidité.

[PapyTA]

32 rayons à l'avant ? Il y a une justification particulière ?

Non. Hormis mon penchant maniaque de la fiabilité.
Mais il est vrai qu'entre moyeu Boost + Jante asymétrique + Jante carbone + 32 rayons, j'ai un peu peur d'avoir eu la main un peu lourde côté rigidité. Maintenant, Taupe, avec qui j'ai logiquement beaucoup échangé, ne m'a jamais détrompé sur ce choix. Le terrain établira son verdict.
Je m'en suis d'ailleurs déjà étendu, je ne me rappelle plus si plus en arrière sur ce fil ou si c'était sur le bleu.

[coureur]

Avec mes 90 petits kilos, sur ma paire de roues à jantes carbones, j'ai mis 28 rayons à l'avant et je ne ressens aucun flou ou problème de rigidité.

C'est souvent la fourche la cause du ressenti de flou en appui latéral en courbe.
Il y a un monde entre une fourche XC à deux plongeurs ou une Lefty et des fourches optimisées pour maintenir cette rigidité comme la German-A Kilo ou la Fournalès. Pour moi, la roue ne vient qu'en second paramètre dans le couple roue/fourche.

[PapyTA]

Cadre Inox fini en attente de déco

[PapyTA]

Fourche titane soudée. Jean-Pierre lime les soudure demain.
80mm d'écart intérieur entre les fourreaux, soit plus de 11mm de marge de chaque côté. Pour un vélo d'hiver, yabon