Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

[PapyTA]

Avec :
Porte-bagages AR en titane Tubus
Plateforme AV porte-tente-duvet made by Jean-Pierre
Fourche titane VTT classique pour un de mes deux Le Vacon 2016
Fourche titane de voyage : pivot renforcé + conception tubulaire (fourreaux verticalisés) + 4 fixations triples œillets + compatible moyeu dynamo

[PapyTA]

Débattre technique avec Jean-Pierre pendant près d'une journée a été un moment assez génial

[Dementia]

Quand tu parles de plateforme, c'est un rack du style pizza rack ?

[petitfilou]

Au départ, tu disais vouloir une fourche de 120. Or, sur ton plan, 509 correspond à une fourche de 100,non?. De plus l'angle de la douille est des plus classique.On est loin des standards que l'on trouve aujourd'hui. Une raison pour cela?

[PapyTA]

Quand tu parles de plateforme, c'est un rack du style pizza rack ?

Oui. Une plateforme en "fil" de titane, appuyée contre la fourche et avec deux jambes de force qui viennent s'ancrer sur les côtés des fourreaux de la fourche

[PapyTA]

Au départ, tu disais vouloir une fourche de 120. Or, sur ton plan, 509 correspond à une fourche de 100,non?. De plus l'angle de la douille est des plus classique.On est loin des standards que l'on trouve aujourd'hui. Une raison pour cela?

La géométrie s'entend en phase de roulage, donc SAG compris.
La hauteur (réelle) de la F120 est de 531mm à vide, avec 22mm confirmée de SAG, soit 509mm avec SAG.
Je suis parti pour une valeur d'angle de direction de 69,5°, valeur qui est annoncée sans SAG par les constructeurs. 10mm de compression de fourche relèvent l'axe de 0,48°. Donc les 70,5° spécifiés sur le plan équivalent à 69,5° à vide.
J'ai pu essayer (un peu) un Velcan avec cette valeur de 69,5° à vide, et le comportement m'a bien plu. Mais je ne suis pas encore pleinement arrêté sur cette valeur et suis ouvert (sans jeu de mot) à le coucher encore un peu plus.
Vous en pensez quoi ?

[Jean_bcn]

La géométrie de mon Victoire (pas de voyage, il s'agit de mon vtt "d'hiver")
68deg sans SAG pour une fourche de 100mm. C'est ce que pratique Victoire sur ses vtt de xc (oui ! )


Quand tu passes de ce vélo à un vtt en 70 ou 71 ça fait bizarre; mais entre ce vélo et mon spark RC tu n'es pas dérouté (aucun pb). Mon avis puisque tu le demandes: Je ne reroulerais plus des vélo en 70 ou 71.
Si c'était à refaire je fermerais de 0.5deg pour pouvoir y poser une fourche en 120mm ou être encore plus proche de mon Scott.

[Dementia]

N'oubliez pas aussi de prendre en compte l'offset des différentes fourches.

[Jean_bcn]

Ca c'est une bonne question, Seb tu te souviens le rake de nos Sid ? c'est 44mm non ?
Donc 44mm sur le victoire (à confirmer par Seb@bes) et sur le Spark RC de 2019 en Sid aussi ??? je ne sais pas ! et ça m'intéresse ... si qq sait? apparement en 2018 avec les fox sc32 c'était 51mm ...

[Jean_bcn]

Je m’auto reponds : 51 mm pour les deux (merci Seb d’avoir retrouvé les infos rapidement)
Par contre je viens de vérifier et je suis a 67deg sur le victoire a vide. Donc 68 avec sag...
Et le Scott: mesuré a 67 aussi a vide ... bref c’est assez cohérent de mes sensations qui me disaient que je passe d’un vélo a l’autre sans être dérouté

[PapyTA]

L'offset de 51mm à la place de 44mm a pour but de redonner de la maniabilité au vélo suite au "couchage" de l'angle (qui lui privilégie la stabilité). Et les offset des fourches modernes à 51mm ont précisément pour but de s'associer avec des angles de plus en plus couchés

[Jean_bcn]

L'offset de 51mm à la place de 44mm a pour but de redonner de la maniabilité au vélo suite au "couchage" de l'angle (qui lui privilégie la stabilité). Et les offset des fourches modernes à 51mm ont précisément pour but de s'associer avec des angles de plus en plus couchés

Oui j'en suis conscient.

Tu vas mettre quoi comme fourche? Si une en 51mm je n'hésiterais pas à ouvrir un peu plus. D'autre ont des avis ? Que dit Levacon ? (il roule plutot route à ma connaissance).

En tout cas, pour moi si tu veux t'inspirer de géométries "séries" il faut mesurer les angles soit même car on ne sait jamais comment ils sont indiqués lorsqu'on lit un plan constructeur (avec ou sans SAG)

[Lafoy]

https://singletrackworld.com/2019/04/wh ... it-matter/

Un peu de lecture ,

svp définissez plutôt ce que vous recherchez comme fonctionnement plutôt que mettre le mot maniable toute les 2 phrases
Maniable : qui tourne tout seul autour des arbres?
Maniable : qui va Ou je veux dans une pente très raide ?
Maniable : qui monte sans cabrer et se place facilement dans les montées techniques ?
Maniable : qui permet de faire des noses turn et des manual easy?

Ça fait 2/3 vélos différents tout ca

C est un peu brutal de Ma part je l acquiesces sans remettre en causes vos compétences et vos interventions que j apprécie énormément !!

[Jean_bcn]

https://singletrackworld.com/2019/04/wh ... it-matter/

Un peu de lecture ,

svp définissez plutôt ce que vous recherchez comme fonctionnement plutôt que mettre le mot maniable toute les 2 phrases
Maniable : qui tourne tout seul autour des arbres?
Maniable : qui va Ou je veux dans une pente très raide ?
Maniable : qui monte sans cabrer et se place facilement dans les montées techniques ?
Maniable : qui permet de faire des noses turn et des manual easy?

Ça fait 2/3 vélos différents tout ca

C est un peu brutal de Ma part je l acquiesces sans remettre en causes vos compétences et vos interventions que j apprécie énormément !!

Je n'ai pas lu tout l'historique. Et n'ayant pas écris le mot "maniable", je ne le prends pas pour moi.
Je donne mon avis suite à mon roulage régulier sur mes 2 vélos de XC que sont un Spark RC et un Victoire semi-rigide. Je parle donc bien pour une pratique XC (qui d'ailleurs peut ne pas convenir à ce que veut Papy)
Tu veux quoi ? Noses turn ? Ayant croisé Papy sur des raids, je pense que la géom type Spark RC pourrait lui convenir ...

[PapyTA]

Tu vas mettre quoi comme fourche?

Fox F34 120mm avec offset de 51mm

[PapyTA]

Si une en 51mm je n'hésiterais pas à ouvrir un peu plus.

Oui, ça commence à faire son chemin dans ma tête

[PapyTA]

Que dit Levacon ? (il roule plutot route à ma connaissance).

Jean-Pierre n'a pas une grande expérience en VTT. Car effectivement, son domaine d'expertise est la route

[PapyTA]

https://singletrackworld.com/2019/04/wh ... it-matter/

Super intéressant. Thanks a lot.

[PapyTA]

La géométrie de mon Victoire : 67deg sans SAG pour une fourche de 100mm.
Si c'était à refaire je fermerais de 0.5deg pour pouvoir y poser une fourche en 120mm

Qu'entends tu par "le fermer" ? Le passer à 67.5 ou 68.5° à vide ?
Quelle est ta pratique ?

[PapyTA]

définissez plutôt ce que vous recherchez comme fonctionnement plutôt que mettre le mot maniable toute les 2 phrases

C'est une excellente remarque.
Je ce que j'entends pas "Maniable", c'est une direction qui n'engage pas à basse vitesse. LA rotation de la roue doit répondre à un effort globalement linéaire sur le cintre. Je déteste les directions qui se couchent d'un coup (sur-vireuse) à partir d'un certain angle

[PapyTA]

Plateau Direct Mount Ka Engineering toujours en attente, près de 2 mois et demi après avoir passé la commande.
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Fabrication du cadre aux alentours du 15 décembre.
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J'ai suivi vos conseils, je passe à un angle de direction à 68,5° à vide à roues identiques (je le couche de 1°), et comme je risque bigrement de rouler avec roue 27,5x2.8 à l'AR et 29x2.25 à l'AV, ça équivaut à 68° à vide dans cette configuration.

[smarties]

Top pour les angles avant!

Tu ne me rassures pas pour KA, je voulais leur commander un plateau aussi, j’aimerai bien le recevoir avant 2020 ^^

[Lafoy]

Je ne veux pas te mettre le doute mais sans l intervention de tom je n aurais jamais reçu mon plateau KA boost 32 ovale cinch , il est d ailleurs à vendre éventuellement

[Jean_bcn]

La géométrie de mon Victoire : 67deg sans SAG pour une fourche de 100mm.
Si c'était à refaire je fermerais de 0.5deg pour pouvoir y poser une fourche en 120mm

Qu'entends tu par "le fermer" ? Le passer à 67.5 ou 68.5° à vide ?
Quelle est ta pratique ?

Ma pratique, c'est XC, XC marathon et Xc plus hard qd je pars dans le sud. On s'est croisé à la Valsopet par ex ;o) Ce que j'aime c'est les chemins du soleil par ex.

A refaire, je changerai pas mon angulation je reste à 67deg à vide comme sur le spark rc. Par contre je rallongerai le Victoire pour un reach à 430 pour me rapprocher du Spark rc

Bref, a ta place j'irai plus loin que 68,5 à vide. j'irai au moins à 68 (voir 67.5). Ce qui te donnerai 67,5 (voir 67) en mixant 27.5 et 29.

[Lafoy]

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