Pour commander les autocollants :arrow: cliquez ici

Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Discussions diverses autour du monde du vélo : salons, courses des pros, ...
Avatar du membre
Dementia
Site Admin
Messages : 6344
Enregistré le : ven. oct. 04, 2013 9:43 am
Localisation : 78
France

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par Dementia » mer. mars 20, 2019 3:02 pm

splitwee a écrit :
mer. mars 20, 2019 2:43 pm
Ça a l'air en effet intéressant!
Par contre un casque de route à plus de 350g, c'est (très) lourd.
-il faut aussi voir l’épaisseur du casque, il est facile d'augmenter les propriétés d’absorption d'un casque en augmentant son épaisseur, mais vive le look champignon...
Je me suis dit la même chose en pensant à mon Endura.
Tu sens que tu peux prendre des bonnes gamelles avec, mais en attendant, tu te tapes la tronche d'Elephant Man :lol:



splitwee
Membre actif
Messages : 658
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
Switzerland

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par splitwee » mer. mars 20, 2019 3:16 pm

-L’étude est à prendre avec des pincettes: "Some of the authors (MB, SMM) are co-inventors of CELL technology described in this manuscript, have filed patents, and have a financial interest in the company that owns this technology. These authors (MB, SMM) are founders and co-directors of the Legacy Biomechanics Laboratory.”
-De notre coté, on ne retrouve (pas du tout) les mêmes valeurs d'amélioration entre MIPS et non-MIPS que ce qu'ils ont trouvé dans cette étude.
-Je dis pas que leurs résultats sont faux, mais qu'on peut tester de différentes façons et obtenir des résultats différents... Et vu que c'est pas standardisé, on fait un peu ce qu'on veut (même problème que pour l'aéro...)
-Ils ont fait leurs test sur un casque Scott Arx /Arx Plus, que je connais plutôt pas mal puisque c'est moi qui l'ai conçu (c'est le casque en coupe ci-dessus).
-Je pense que l’épaisseur d'EPS qui est dans les casques Bontrager est supérieure à l’épaisseur qu'il restait dans les Arx modifiés, du coup que le casque est plus gros sur la tête.
-Le gros problème des casques utilisant du Koroyd (Smith et Endura), c'est que la ventilation est désastreuse: l'air ne rentre que par les canaux qui sont parallèles au flux d'air. Là, vaut voir, mais ça me parait un peu pareil.

Globalement, c'est clairement un truc intéressant, mais c'est aussi une belle démonstration de marketing. Il faut juste garder ça dans un coin de la tête... ;)



Avatar du membre
Dementia
Site Admin
Messages : 6344
Enregistré le : ven. oct. 04, 2013 9:43 am
Localisation : 78
France

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par Dementia » mer. mars 20, 2019 3:51 pm

C'est vrai que le Koroyd ... c'est un peu cocotte minute.
Dommage car l'Endura MT500 est assez confortable et bien pensé.



Philou
Membre actif
Messages : 297
Enregistré le : mer. nov. 13, 2013 10:05 am
Localisation : Idf

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par Philou » mer. mars 20, 2019 6:08 pm


splitwee a écrit : -Le gros problème des casques utilisant du Koroyd (Smith et Endura), c'est que la ventilation est désastreuse: l'air ne rentre que par les canaux qui sont parallèles au flux d'air. Là, vaut voir, mais ça me parait un peu pareil.
Je confirme pour Smith (ayant un Overtake) mais ça en fait des casques plus agréables l'hiver surtout sur route.
Mon casque Scott Centric est plus agréable quand il fait chaud.

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk



OC Gif VTT

Blackstar
Membre actif
Messages : 625
Enregistré le : lun. févr. 03, 2014 10:17 pm
Localisation : Triangle des bermudas
Bermuda

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par Blackstar » mer. mars 20, 2019 8:05 pm

splitwee a écrit :
mer. mars 20, 2019 3:16 pm
-L’étude est à prendre avec des pincettes: "Some of the authors (MB, SMM) are co-inventors of CELL technology described in this manuscript, have filed patents, and have a financial interest in the company that owns this technology. These authors (MB, SMM) are founders and co-directors of the Legacy Biomechanics Laboratory.”
-De notre coté, on ne retrouve (pas du tout) les mêmes valeurs d'amélioration entre MIPS et non-MIPS que ce qu'ils ont trouvé dans cette étude.
-Je dis pas que leurs résultats sont faux, mais qu'on peut tester de différentes façons et obtenir des résultats différents... Et vu que c'est pas standardisé, on fait un peu ce qu'on veut (même problème que pour l'aéro...)
-Ils ont fait leurs test sur un casque Scott Arx /Arx Plus, que je connais plutôt pas mal puisque c'est moi qui l'ai conçu (c'est le casque en coupe ci-dessus).
-Je pense que l’épaisseur d'EPS qui est dans les casques Bontrager est supérieure à l’épaisseur qu'il restait dans les Arx modifiés, du coup que le casque est plus gros sur la tête.
-Le gros problème des casques utilisant du Koroyd (Smith et Endura), c'est que la ventilation est désastreuse: l'air ne rentre que par les canaux qui sont parallèles au flux d'air. Là, vaut voir, mais ça me parait un peu pareil.

Globalement, c'est clairement un truc intéressant, mais c'est aussi une belle démonstration de marketing. Il faut juste garder ça dans un coin de la tête... ;)
J'imagine qu'ils ont fait une etude de marché avec cibles, segmentation et cas d'usages.
Ca serait intéressant de voir les analyses fonctionnelles et de la valeur d'un casque. Tu dois bien avoir fait ca pour tes ''créations''.
Parce que pour moi, le critère/fonction ''tete de champignon'', que tu cites régulièrement, c'est loin d'etre une des fonctions principales d'un casque.
C'est plutôt dicté par le marketing que part un vrai besoin client.


La vérité n'est jamais amusante à dire, sans cela tout le monde la dirait.

splitwee
Membre actif
Messages : 658
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
Switzerland

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par splitwee » jeu. mars 21, 2019 9:59 am

Je pense que tu es un cas minoritaire.

Pour un public masculin, la plupart des gens mettent un casque, et se regardent d'abord dans la glace.
Ensuite vient le confort.
Ensuite vient la protection.
Et enfin les autres arguments marketing.

Pour les filles, et je caricature à peine, ce qui est important c'est la couleur. Et rien du reste... :nesaitpas: :-D



Blackstar
Membre actif
Messages : 625
Enregistré le : lun. févr. 03, 2014 10:17 pm
Localisation : Triangle des bermudas
Bermuda

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par Blackstar » jeu. mars 21, 2019 10:39 am

donc dans ton analyse de la valeur, ta fonction principale ce n'est pas protéger la tête ?


La vérité n'est jamais amusante à dire, sans cela tout le monde la dirait.

Avatar du membre
Dementia
Site Admin
Messages : 6344
Enregistré le : ven. oct. 04, 2013 9:43 am
Localisation : 78
France

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par Dementia » jeu. mars 21, 2019 10:59 am

Blackstar a écrit :
jeu. mars 21, 2019 10:39 am
donc dans ton analyse de la valeur, ta fonction principale ce n'est pas protéger la tête ?
Je pense que sur la masse des pratiquants c'est le cas. Un casque reste une contrainte.



Avatar du membre
teamdindon
Membre actif
Messages : 898
Enregistré le : lun. nov. 25, 2013 4:20 pm
Localisation : Villeurbanne

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par teamdindon » jeu. mars 21, 2019 11:09 am

Dementia a écrit :
jeu. mars 21, 2019 10:59 am
Blackstar a écrit :
jeu. mars 21, 2019 10:39 am
donc dans ton analyse de la valeur, ta fonction principale ce n'est pas protéger la tête ?
Je pense que sur la masse des pratiquants c'est le cas. Un casque reste une contrainte.
Je pense surtout que pour la masse des pratiquants, si un casque est mis sur le marché et respecte les normes en vigueur, c'est qu'il est satisfaisant en terme de protection.



Avatar du membre
ToMmY!
Membre actif
Messages : 349
Enregistré le : mer. mars 19, 2014 11:18 am

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par ToMmY! » jeu. mars 21, 2019 12:51 pm

théoriquement, un casque, hors choc peut se garder combien de temps?



Avatar du membre
ToMmY!
Membre actif
Messages : 349
Enregistré le : mer. mars 19, 2014 11:18 am

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par ToMmY! » jeu. mars 21, 2019 12:51 pm

théoriquement, un casque, hors choc peut se garder combien de temps?



splitwee
Membre actif
Messages : 658
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
Switzerland

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par splitwee » jeu. mars 21, 2019 12:55 pm

Blackstar a écrit :
jeu. mars 21, 2019 10:39 am
donc dans ton analyse de la valeur, ta fonction principale ce n'est pas protéger la tête ?
Evidemment que si, c'est pour ça qu'il doit être certifié...
teamdindon a écrit :
jeu. mars 21, 2019 11:09 am
Je pense surtout que pour la masse des pratiquants, si un casque est mis sur le marché et respecte les normes en vigueur, c'est qu'il est satisfaisant en terme de protection.
En effet. En enduro les mentalités evoluent gentillement, mais en route ou en XC si les mecs pouvaient encore mettre des casques à boudins, un paquet le ferait.
ToMmY! a écrit :
jeu. mars 21, 2019 12:51 pm
théoriquement, un casque, hors choc peut se garder combien de temps?
On dit en général 5 ans, mais ca dépends de beaucoup de facteurs: exposition aux UV, nombre de micro chocs, nettoyages avec des solvants...

Des tests ont été fait avec des casques de 10 ans qui étaient restés dans une boite, aucun soucis, ils passaient encore tranquillement la norme...



Avatar du membre
sandatos
Membre actif
Messages : 509
Enregistré le : jeu. janv. 30, 2014 3:03 pm

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par sandatos » jeu. mars 21, 2019 12:57 pm

vous parlez pas du prix dans vos critères.
Perso, à ce prix là, je risque pas d'acheter.

En général pour les casques, je regarde les tests, le poids, et je prends un truc en promo vers les 60 à maxi 100 euros.
Les résultats aux tests n'étant pas vraiment dépendants du prix.
Modifié en dernier par sandatos le jeu. mars 21, 2019 1:00 pm, modifié 2 fois.



splitwee
Membre actif
Messages : 658
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
Switzerland

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par splitwee » jeu. mars 21, 2019 12:58 pm

C'est pas plus cher qu'un haut de gamme Giro, Spé ou autre...



Avatar du membre
sandatos
Membre actif
Messages : 509
Enregistré le : jeu. janv. 30, 2014 3:03 pm

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par sandatos » jeu. mars 21, 2019 1:01 pm

250 euros ? Y'en a vraiment qui achètent un casque à ce prix ?



splitwee
Membre actif
Messages : 658
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
Switzerland

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par splitwee » jeu. mars 21, 2019 2:08 pm

Prix public, évidemment. Toutes les marques ont leur haut de gamme dans ces tarifs.
https://www.culturevelo.com/shop/casque-velo

Comme pour tout dans le vélo tu trouves des meilleurs prix sur le net...



Pat2A
Membre actif
Messages : 1771
Enregistré le : dim. avr. 13, 2014 8:41 am

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par Pat2A » jeu. mars 21, 2019 2:34 pm

splitwee a écrit :
jeu. mars 21, 2019 9:59 am
Je pense que tu es un cas minoritaire.

Pour un public masculin, la plupart des gens mettent un casque, et se regardent d'abord dans la glace.
Ensuite vient le confort.
Ensuite vient la protection.
Et enfin les autres arguments marketing.

Pour les filles, et je caricature à peine, ce qui est important c'est la couleur. Et rien du reste... :nesaitpas: :-D
L'âge de l'acheteur joue énormément aussi sur les critères de choix. Je peux vous dire qu'en vieillissant, mes priorités ont complétement changées. Le choix esthétique est maintenant tout en bas de ma liste de critères.


Objectif : Absa Cape Epic 2020

Avatar du membre
sandatos
Membre actif
Messages : 509
Enregistré le : jeu. janv. 30, 2014 3:03 pm

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par sandatos » jeu. mars 21, 2019 2:49 pm

bon perso je mets le confort en 1er.

Si le casque est joli, pas cher, protège bien, mais qu'il est insupportable, ça sert pas à grand chose.



Avatar du membre
ToMmY!
Membre actif
Messages : 349
Enregistré le : mer. mars 19, 2014 11:18 am

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par ToMmY! » jeu. mars 21, 2019 3:32 pm

splitwee a écrit :
jeu. mars 21, 2019 12:55 pm

ToMmY! a écrit :
jeu. mars 21, 2019 12:51 pm
théoriquement, un casque, hors choc peut se garder combien de temps?
On dit en général 5 ans, mais ca dépends de beaucoup de facteurs: exposition aux UV, nombre de micro chocs, nettoyages avec des solvants...

Des tests ont été fait avec des casques de 10 ans qui étaient restés dans une boite, aucun soucis, ils passaient encore tranquillement la norme...
le mien a 10 ans...
il va être temps de commencer à regarder alors!



Avatar du membre
sandatos
Membre actif
Messages : 509
Enregistré le : jeu. janv. 30, 2014 3:03 pm

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par sandatos » jeu. mars 21, 2019 5:26 pm

c'est bien, ça veut dire que tu tombes pas souvent.

Perso je casse mon casque sur chute assez régulièrement (d'où le fait que je ne mets pas 250 euros dedans).



splitwee
Membre actif
Messages : 658
Enregistré le : ven. juin 24, 2016 2:30 pm
Switzerland

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par splitwee » jeu. mars 21, 2019 5:44 pm

La plupart des marques proposent un "crash replacement service", qui permet de racheter un casque avec un bon pourcentage de réduction suite à un crash...



Avatar du membre
ToMmY!
Membre actif
Messages : 349
Enregistré le : mer. mars 19, 2014 11:18 am

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par ToMmY! » ven. mars 22, 2019 9:47 am

Je vais voir Si Specialized propose quelque chose mais j'ai un doute sur un casque de 10 ans et pas forcément fan des dernières formes des casques Specialized.



Avatar du membre
XTCalex
Membre actif
Messages : 424
Enregistré le : mer. mai 04, 2016 7:45 pm
Localisation : 59

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par XTCalex » ven. mars 22, 2019 3:15 pm

Je me suis décidé à changer mon Sworks E2 qui devait approcher les 10ans :oops:

Vue la durée de vie je me suis dit autant avoir les dernieres innovation et je suis donc parti sur un MIPS (Giro Artex). Outchh l'enclume j'ai l'impression d'avoir un parpaing sur la tête :eek: :lol: Je ne pensais pas qu'une 50aine de grammes supplémentaire pouvait jouer tant que ça.

La prochaine fois (dans 10ans ? :mrgreen: ) je mettrais le critère poids un peu plus en avant ;)



Avatar du membre
sandatos
Membre actif
Messages : 509
Enregistré le : jeu. janv. 30, 2014 3:03 pm

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par sandatos » ven. mars 22, 2019 3:53 pm

effectivement j epense jamais au crash replacement. Mais j'imagine que ça marche que le temps de la garantie.



Avatar du membre
teamdindon
Membre actif
Messages : 898
Enregistré le : lun. nov. 25, 2013 4:20 pm
Localisation : Villeurbanne

Re: Equipement : casque, gant, chaussure, cuissard

Message par teamdindon » ven. mars 22, 2019 4:35 pm

sandatos a écrit :
ven. mars 22, 2019 3:53 pm
effectivement j epense jamais au crash replacement. Mais j'imagine que ça marche que le temps de la garantie.
J'ai cherché un peu :

5 ans chez Urge (réduction de 50%)
3 ans chez Lazer (réduction de 50%)
1 an chez Bontrager (réduction de 100 %)
2 ans chez Kask (réduction de 50%)
2 ans chez Met (taux de réduction non spécifié)
3 ans chez Specialized (réduction de 20%)

pas d'infos chez Giro (la FAQ de leur site est désespérément vide)
pas d'infos chez Bell (il disent de contacter l'importateur)
pas d'infos chez Scott (ils disent de contacter les revendeurs)

A noter que dans les différents retours que j'ai eu en faisant ma recherche, si le casque a été acheté chez un revendeur en ligne, ils mettent apparemment beaucoup de mauvaise foi à appliquer le crash replacement.



Répondre