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Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 4:49 pm
par PapyTA
pcd a écrit :
mer. août 21, 2019 10:28 am
Pourquoi ce mix Shimano/SRAM pour la transmission ?
Ergonomie des commandes Shimano > SRAM (pour moi)
Mais longévité exceptionnelle des cassettes et chaines SRAM, associé à un déficit de confiance dans la cassette 10-50 XTR (3 derniers pignons en aluminium)

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 4:58 pm
par PapyTA
nonaud a écrit :
mer. août 21, 2019 3:50 pm
tu prévois d'avoir également le passage intégré de la durite de frein arrière ?
As-tu envisagé de monter un groupe AXS (histoire de t'affranchir de toute câblerie pour la transmission) ?
Tu indique que les haubans seront dans l'axe du tube supérieur et dans le même temps tu parles d'un cadre moins slooping. C'est possible ?
Tu prévois l'emploi d'une tige de selle télescopique ? Dans quel diamètre ?
A l'origine, j'avais prévu acheter deux cadres, un "compet" et un "voyage". Puis je suis revenu à un seul, avec donc un compromis entre les deux. Je suis conscient du problème mais je vais demander son avis à Jean-Pierre. En même temps, que la durit soit dans le cadre ou en dehors, en cas de fuite, ça ne change pas grand chose. Mais je ne connais pas les problèmes posés par les cablerie-durit intégrés
Groupe AXS, j'y ai pensé mais il y aurait un léger problème d'autonomie en itinérant en pleine pampa avec des batteries. Déjà qu'il va y avoir GPS et téléphone à recharger
Haubans dans l'axe du tube supérieur, mais ce n'est pas l'ancrage des haubans que je baisse, c'est l'ancrage du tube supérieur que je remonte. Donc slopping moins prononcé. Ce qui en fait n'est pas vrai car je passe d'une fourche 100mm à une 120mm donc ça ne va pas changer grand chose (je viens de percuter à l'instant)
Pas de fourche télescopique en structurel, mais une MCFK carbone flexiblement rigide, associée avec une selle étroite et une position de la selle vs le boitier plus avancée que le standard, pour faciliter le passage derrière la selle. Mais une Magura Vyron télescopique occasionnellement, notamment en montagne. Et une PMP titane pour le voyage avec une bonne énorme selle WTB bien large (eh oui, la méga sacoche de selle empêche de toute manière le montage d'une TdS télescopique et empêche aussi de pouvoir basculer derrière la selle). En 31.6mm pour permettre une bonne assise du chariot, la MCFK étant très confortable même dans ce diamètre

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 5:07 pm
par Rogntudju
PapyTA a écrit :
mer. août 21, 2019 4:44 pm
Rogntudju a écrit :
mer. août 21, 2019 1:14 pm
Incompatible, l’orientation des trous de fixation sur la manivelle titane CANE CREEK eeWings n’est pas la même que sur une manivelle Sram. A moins que Carbon Ti sorte une étoile spécifique pour l’eeWing?
Ce n'est pas ce que viens de m'écrire R2bike. Pour eux, c'est compatible
Et bien je te conseille vivement de vérifier par toi même.

Les 3 trous de fixation sur l'eeWing sont positionnés à 180° par rapport à ceux présents sur les manivelles Sram.

Conséquences :
- L'étoile Carbon Ti va bien se monter (l'empreinte est identique), MAIS à 180°
- Du coup, comme les vis de fixation de plateau au standard XX1 sont asymétriques, la fixation du plateau sur l'étoile sera ... compliquée (2 vis partiellement cachées par l'encombrement de la manivelle).

Après, tu peux essayer et nous dire...

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Il n'y a en revanche, effectivement pas ce souci avec un plateau direct mount, monter le plateau à 180° n'a aucune incidence.

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 5:15 pm
par Rogntudju
Et d'ailleurs, dans la FAQ Cane Creek :

Image

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 5:50 pm
par PapyTA
Intéressant (et merci), mais gavant car pas de solutions de rechange.

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 5:55 pm
par PapyTA
Rogntudju a écrit :
mer. août 21, 2019 5:07 pm
Les 3 trous de fixation sur l'eeWing sont positionnés à 180° par rapport à ceux présents sur les manivelles Sram.
Ces trous servent à fixer quoi et surtout comment ? Je ne vois pas trop comment l'étoile Carbon-Ti se solidarise de la manivelle SRAM (sur mes manivelles Hollowgram, c'est via un écrou arrière)

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 7:34 pm
par Rogntudju
PapyTA a écrit :
mer. août 21, 2019 5:55 pm
Rogntudju a écrit :
mer. août 21, 2019 5:07 pm
Les 3 trous de fixation sur l'eeWing sont positionnés à 180° par rapport à ceux présents sur les manivelles Sram.
Ces trous servent à fixer quoi et surtout comment ? Je ne vois pas trop comment l'étoile Carbon-Ti se solidarise de la manivelle SRAM (sur mes manivelles Hollowgram, c'est via un écrou arrière)
Ben, ce sont les 3 vis qui fixent l'étoile à la manivelle...
PapyTA a écrit :
mer. août 21, 2019 5:50 pm
Intéressant (et merci), mais gavant car pas de solutions de rechange.
Plateau directmount obligatoire avec ces manivelles, du moins en VTT (il existe une étoile route en revanche).

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 7:40 pm
par ubo
C'est sur que comparé avec un serrage holowgram ou clinch, tu vas trouver ce système foireux

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 8:46 pm
par PapyTA
Je crois encore aux miracles à mon âge, vous connaissez des plateaux Direct Mount en titane ? Carbon-Ti en faisait à l'époque mais ça n'a plus l'air d'être le cas. Garbaruk, itou ? Autre ?

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 8:49 pm
par Philou
PapyTA a écrit :Je crois encore aux miracles à mon âge, vous connaissez des plateaux Direct Mount en titane ? Carbon-Ti en faisait à l'époque mais ça n'a plus l'air d'être le cas. Garbaruk, itou ? Autre ?
KA Engineering

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Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 8:57 pm
par Philou

PapyTA a écrit :Et une PMP titane pour le voyage avec une bonne énorme selle WTB bien large (eh oui, la méga sacoche de selle empêche de toute manière le montage d'une TdS télescopique et empêche aussi de pouvoir basculer derrière la selle)
Je ne vois pas en quoi une sacoche de selle t'empêche de basculer derrière ta selle Image
Sur mes plus de 2000km de l'été dernier en bikepacking et avec une sacoche de selle Apidura de 14 litres, je n'ai pas eu de soucis pour passer derrière la selle quand c'était nécessaire.

Pour Ia fourche, n'es-tu pas intéressé par un modèle ayant des œillets de fixations sur les fourreaux pour augmenter les possibilités d'emport (ou de répartition des masses)?

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Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 9:02 pm
par Philou
teamdindon a écrit :
petitfilou a écrit :
mar. août 20, 2019 12:10 pm
1120_22005_a_portrait-1545300434834-ykeieqakp2xi-acfef5a.jpgJe pense que tu dois déjà avoir une idée, mais je trouve que ces porte bagages sont bien conçus.
Bof. Les points d'ancrage du porte-bagage arrière donnent un porte-à-faux vraiment très important (je serais curieux de connaître la charge max supportée) et tant qu'à se contenter d'un simple porte-paquet à l'avant, je trouve que c'est mieux lorsqu'il est fixé sur le cadre plutôt que sur la fourche : ça influence moins le comportement de la direction.
Pour le poids sur la fourche, ça gêne les premières heures mais on va naturellement compenser ce surpoids pour finalement retrouver un pilotage très proche de celui qu'on a quand le vélo n'est pas chargé.

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Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 9:06 pm
par PapyTA
Rogntudju a écrit :
mer. août 21, 2019 5:07 pm
comme les vis de fixation de plateau au standard XX1 sont asymétriques, la fixation du plateau sur l'étoile sera ... compliquée (2 vis partiellement cachées par l'encombrement de la manivelle).
OK, système compris et explications assimilées. Merci à toi.
Le seul truc où je ne te rejoins pas, c'est l'occultation des vis de fixation du plateau. J'ai fait une "simulation", et la clef de serrage devrait pouvoir passer. Sans guère de marge, mais devrait passer quand même. Je tente le coup.
Et oui Ubo, c'est dommage que Cane Creek ait opté pour un tel système de serrage de fixation plutôt qu'à un système Cinch ou Hollowgram bien plus mécanique. Ce n'était pas plus compliqué à faire, et la résistance du titane aurait rendu le système encore plus propre.

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 9:10 pm
par PapyTA
Philou a écrit :
mer. août 21, 2019 8:57 pm
avec une sacoche de selle Apidura de 14 litres, je n'ai pas eu de soucis pour passer derrière la selle quand c'était nécessaire.
Euh, va falloir que tu m'expliques comment :shock: :shock: :shock:
Tu as une photo ?
Philou a écrit :
mer. août 21, 2019 8:57 pm
Pour Ia fourche, n'es-tu pas intéressé par un modèle ayant des œillets de fixations sur les fourreaux pour augmenter les possibilités d'emport ?
C'est ce qui est prévu. Je n'ai pas été explicite sur le sujet. Je commande un cadre à JEan-Pierre mais aussi une fourche rigide titane renforcée de voyage avec des oeillets partout

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 9:15 pm
par Philou

PapyTA a écrit :
Philou a écrit :
mer. août 21, 2019 8:57 pm
avec une sacoche de selle Apidura de 14 litres, je n'ai pas eu de soucis pour passer derrière la selle quand c'était nécessaire.
Euh, va falloir que tu m'expliques comment :shock: :shock: :shock:
Tu as une photo ?
Voilà. Si ce n'est pas assez visible. Tu peux la retrouver sur la page d'accueil de la French Divide ou sur ma page "Philou sur la French Divide" Image

Même si tu as déjà une bonne expérience pour les périples en vélo avec tes supers comptes rendus, si tu as une question sur le bikepacking, n'hésites pas. Image

Bon, là c'était pas technique mais il y a eu quelques descentes très VTT et pour passer sur le vélo, il fallait se mettre derrière la selle.

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Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : mer. août 21, 2019 9:51 pm
par PapyTA
Philou a écrit :
mer. août 21, 2019 9:15 pm
si tu as une question sur le bikepacking, n'hésites pas.
Je vais le faire, j'ai encore plein de trucs à apprendre. Merci.

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : jeu. août 22, 2019 12:00 pm
par Rémi
Trop classe cette photo.

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : ven. août 23, 2019 10:11 am
par Philou
Rémi a écrit :Trop classe cette photo.
Merci mais j'ai suivi les demandes du photographe de l'organisation Image
Après ça permet d'avoir de beaux souvenirs.

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Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : ven. août 23, 2019 10:26 am
par teamdindon
Philou a écrit :
ven. août 23, 2019 10:11 am
Merci mais j'ai suivi les demandes du photographe de l'organisation Image
"Bon, j'ai raté mes réglages. Tu peux remonter pour qu'on la refasse ?" :mrgreen:

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : ven. août 23, 2019 5:19 pm
par PapyTA
Philou a écrit :
mer. août 21, 2019 8:49 pm
PapyTA a écrit :vous connaissez des plateaux Direct Mount en titane ?
KA Engineering
Fiable ?

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : ven. août 23, 2019 5:23 pm
par PapyTA
Et quelle est la différence entre :
OVAL TI FOR BB30 DIRECT MOUNT (SPIDERLESS OVAL CHAINRING)
http://kaeng.pro/spiderless-oval-tit/42 ... sh-exposed
et
TI OVAL FOR GXP BOOST DIRECT MOUNT CHAINRING
http://kaeng.pro/spiderless-oval-tit/43 ... sh-exposed
?

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : ven. août 23, 2019 7:33 pm
par Rogntudju
Le déport ?

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : ven. août 23, 2019 9:02 pm
par Philou
PapyTA a écrit :
Philou a écrit :
mer. août 21, 2019 8:49 pm
PapyTA a écrit :vous connaissez des plateaux Direct Mount en titane ?
KA Engineering
Fiable ?
Je crois que Tom a roulé avec et peut être d'autres membres. En tout cas, je n'ai pas lu d'avis négatif sur ce forum (le seul que je suis encore).

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Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : ven. août 23, 2019 9:21 pm
par PapyTA
Oui, Tom en est l'ambassadeur mais je n'ai pas eu l'occasion de lire d'autres retours à part les siens

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Posté : ven. août 23, 2019 9:30 pm
par klarf
PapyTA a écrit :
ven. août 23, 2019 5:23 pm
Et quelle est la différence entre :
OVAL TI FOR BB30 DIRECT MOUNT (SPIDERLESS OVAL CHAINRING)
http://kaeng.pro/spiderless-oval-tit/42 ... sh-exposed
et
TI OVAL FOR GXP BOOST DIRECT MOUNT CHAINRING
http://kaeng.pro/spiderless-oval-tit/43 ... sh-exposed
?
Le premier 0mm d'offset et le second 3mm.