Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Règles du forum
Cette section est dédiée à la présentation de vos montages personnels.
Chaque montage est présenté par son auteur, dans un sujet dédié. La présentation de vélos de tiers est proscrite. La présentation d'un montage par un professionnel doit être explicitement précisée à l'aide de la balise [PRO] en début de sujet.
Chaque sujet s'intitule selon : "Marque - Modèle - Diamètre des roues - Année - Poids entre paranthèses" (exemple : [PRO] Merlin - Extralite - 26" - 2005 (7kg) )
Chaque sujet doit comporter une description détaillée des composants du montage : cadre/fourche, roues, transmission, freins & périphériques.
Les photos sont indispensables pour présenter le montage dans son ensemble ainsi que sa pesée.
Un courte description du terrain de jeu du propriétaire et du but de son montage est grandement appréciée.

Utilisez light-bikes.fr pour faire découvrir vos plus beaux montages, votre matériel le plus performant, et profitez-en au passage pour expliquer ce qui a motivé vos choix. Bien sûr nous vous encourageons aussi vivement à exposer vos retours d'expérience et vos appréciations sur l'utilisation de ce beau matos, que ce soit en course, en randonnée ou même en ballade !
Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » sam. oct. 12, 2019 6:26 pm

Avec :
Porte-bagages AR en titane Tubus
Plateforme AV porte-tente-duvet made by Jean-Pierre
Fourche titane VTT classique pour un de mes deux Le Vacon 2016
Fourche titane de voyage : pivot renforcé + conception tubulaire (fourreaux verticalisés) + 4 fixations triples œillets + compatible moyeu dynamo


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » sam. oct. 12, 2019 6:27 pm

Débattre technique avec Jean-Pierre pendant près d'une journée a été un moment assez génial


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Avatar du membre
Dementia
Site Admin
Messages : 7171
Enregistré le : ven. oct. 04, 2013 9:43 am
10
Localisation : 78

Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Dementia » sam. oct. 12, 2019 6:43 pm

Quand tu parles de plateforme, c'est un rack du style pizza rack ?



petitfilou
Membre actif
Messages : 970
Enregistré le : lun. oct. 14, 2013 8:45 am
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par petitfilou » sam. oct. 12, 2019 7:30 pm

Au départ, tu disais vouloir une fourche de 120. Or, sur ton plan, 509 correspond à une fourche de 100,non?. De plus l'angle de la douille est des plus classique.On est loin des standards que l'on trouve aujourd'hui. Une raison pour cela?



Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » sam. oct. 12, 2019 8:50 pm

Dementia a écrit :
sam. oct. 12, 2019 6:43 pm
Quand tu parles de plateforme, c'est un rack du style pizza rack ?
Oui. Une plateforme en "fil" de titane, appuyée contre la fourche et avec deux jambes de force qui viennent s'ancrer sur les côtés des fourreaux de la fourche


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » sam. oct. 12, 2019 8:55 pm

petitfilou a écrit :
sam. oct. 12, 2019 7:30 pm
Au départ, tu disais vouloir une fourche de 120. Or, sur ton plan, 509 correspond à une fourche de 100,non?. De plus l'angle de la douille est des plus classique.On est loin des standards que l'on trouve aujourd'hui. Une raison pour cela?
La géométrie s'entend en phase de roulage, donc SAG compris.
La hauteur (réelle) de la F120 est de 531mm à vide, avec 22mm confirmée de SAG, soit 509mm avec SAG.
Je suis parti pour une valeur d'angle de direction de 69,5°, valeur qui est annoncée sans SAG par les constructeurs. 10mm de compression de fourche relèvent l'axe de 0,48°. Donc les 70,5° spécifiés sur le plan équivalent à 69,5° à vide.
J'ai pu essayer (un peu) un Velcan avec cette valeur de 69,5° à vide, et le comportement m'a bien plu. Mais je ne suis pas encore pleinement arrêté sur cette valeur et suis ouvert (sans jeu de mot) à le coucher encore un peu plus.
Vous en pensez quoi ?


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Jean_bcn
Membre actif
Messages : 689
Enregistré le : lun. oct. 14, 2013 8:55 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Jean_bcn » mar. oct. 15, 2019 10:51 am

La géométrie de mon Victoire (pas de voyage, il s'agit de mon vtt "d'hiver")
68deg sans SAG pour une fourche de 100mm. C'est ce que pratique Victoire sur ses vtt de xc (oui ! :eek: )
Image

Quand tu passes de ce vélo à un vtt en 70 ou 71 ça fait bizarre; mais entre ce vélo et mon spark RC tu n'es pas dérouté (aucun pb). Mon avis puisque tu le demandes: Je ne reroulerais plus des vélo en 70 ou 71.
Si c'était à refaire je fermerais de 0.5deg pour pouvoir y poser une fourche en 120mm ou être encore plus proche de mon Scott.



Avatar du membre
Dementia
Site Admin
Messages : 7171
Enregistré le : ven. oct. 04, 2013 9:43 am
10
Localisation : 78

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Dementia » mar. oct. 15, 2019 11:08 am

N'oubliez pas aussi de prendre en compte l'offset des différentes fourches.



Jean_bcn
Membre actif
Messages : 689
Enregistré le : lun. oct. 14, 2013 8:55 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Jean_bcn » mar. oct. 15, 2019 3:15 pm

Ca c'est une bonne question, Seb tu te souviens le rake de nos Sid ? c'est 44mm non ?
Donc 44mm sur le victoire (à confirmer par Seb@bes) et sur le Spark RC de 2019 en Sid aussi ??? je ne sais pas ! :roll: et ça m'intéresse ... si qq sait? apparement en 2018 avec les fox sc32 c'était 51mm ...



Jean_bcn
Membre actif
Messages : 689
Enregistré le : lun. oct. 14, 2013 8:55 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Jean_bcn » mar. oct. 15, 2019 8:09 pm

Je m’auto reponds : 51 mm pour les deux (merci Seb d’avoir retrouvé les infos rapidement)
Par contre je viens de vérifier et je suis a 67deg sur le victoire a vide. Donc 68 avec sag...
Et le Scott: mesuré a 67 aussi a vide ... bref c’est assez cohérent de mes sensations qui me disaient que je passe d’un vélo a l’autre sans être dérouté



Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » mer. oct. 16, 2019 8:11 pm

L'offset de 51mm à la place de 44mm a pour but de redonner de la maniabilité au vélo suite au "couchage" de l'angle (qui lui privilégie la stabilité). Et les offset des fourches modernes à 51mm ont précisément pour but de s'associer avec des angles de plus en plus couchés


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Jean_bcn
Membre actif
Messages : 689
Enregistré le : lun. oct. 14, 2013 8:55 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Jean_bcn » mer. oct. 16, 2019 8:18 pm

PapyTA a écrit :
mer. oct. 16, 2019 8:11 pm
L'offset de 51mm à la place de 44mm a pour but de redonner de la maniabilité au vélo suite au "couchage" de l'angle (qui lui privilégie la stabilité). Et les offset des fourches modernes à 51mm ont précisément pour but de s'associer avec des angles de plus en plus couchés
Oui j'en suis conscient.

Tu vas mettre quoi comme fourche? Si une en 51mm je n'hésiterais pas à ouvrir un peu plus. D'autre ont des avis ? Que dit Levacon ? (il roule plutot route à ma connaissance).

En tout cas, pour moi si tu veux t'inspirer de géométries "séries" il faut mesurer les angles soit même car on ne sait jamais comment ils sont indiqués lorsqu'on lit un plan constructeur (avec ou sans SAG)



Avatar du membre
Lafoy
Membre actif
Messages : 4645
Enregistré le : jeu. janv. 30, 2014 9:09 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Lafoy » mer. oct. 16, 2019 9:20 pm

https://singletrackworld.com/2019/04/wh ... it-matter/

Un peu de lecture ,

svp définissez plutôt ce que vous recherchez comme fonctionnement plutôt que mettre le mot maniable toute les 2 phrases
Maniable : qui tourne tout seul autour des arbres?
Maniable : qui va Ou je veux dans une pente très raide ?
Maniable : qui monte sans cabrer et se place facilement dans les montées techniques ?
Maniable : qui permet de faire des noses turn et des manual easy?

Ça fait 2/3 vélos différents tout ca

C est un peu brutal de Ma part je l acquiesces sans remettre en causes vos compétences et vos interventions que j apprécie énormément !!



Jean_bcn
Membre actif
Messages : 689
Enregistré le : lun. oct. 14, 2013 8:55 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Jean_bcn » ven. oct. 18, 2019 10:36 am

Lafoy a écrit :
mer. oct. 16, 2019 9:20 pm
https://singletrackworld.com/2019/04/wh ... it-matter/

Un peu de lecture ,

svp définissez plutôt ce que vous recherchez comme fonctionnement plutôt que mettre le mot maniable toute les 2 phrases
Maniable : qui tourne tout seul autour des arbres?
Maniable : qui va Ou je veux dans une pente très raide ?
Maniable : qui monte sans cabrer et se place facilement dans les montées techniques ?
Maniable : qui permet de faire des noses turn et des manual easy?

Ça fait 2/3 vélos différents tout ca

C est un peu brutal de Ma part je l acquiesces sans remettre en causes vos compétences et vos interventions que j apprécie énormément !!
Je n'ai pas lu tout l'historique. Et n'ayant pas écris le mot "maniable", je ne le prends pas pour moi. :D
Je donne mon avis suite à mon roulage régulier sur mes 2 vélos de XC que sont un Spark RC et un Victoire semi-rigide. Je parle donc bien pour une pratique XC (qui d'ailleurs peut ne pas convenir à ce que veut Papy)
Tu veux quoi ? Noses turn :lol: ? Ayant croisé Papy sur des raids, je pense que la géom type Spark RC pourrait lui convenir ... :ugeek:



Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » dim. oct. 27, 2019 3:16 pm

Jean_bcn a écrit :
mer. oct. 16, 2019 8:18 pm
Tu vas mettre quoi comme fourche?
Fox F34 120mm avec offset de 51mm


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » dim. oct. 27, 2019 3:17 pm

Jean_bcn a écrit :
mer. oct. 16, 2019 8:18 pm
Si une en 51mm je n'hésiterais pas à ouvrir un peu plus.
Oui, ça commence à faire son chemin dans ma tête


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » dim. oct. 27, 2019 3:17 pm

Jean_bcn a écrit :
mer. oct. 16, 2019 8:18 pm
Que dit Levacon ? (il roule plutot route à ma connaissance).
Jean-Pierre n'a pas une grande expérience en VTT. Car effectivement, son domaine d'expertise est la route


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » dim. oct. 27, 2019 4:12 pm

Super intéressant. Thanks a lot.


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » dim. oct. 27, 2019 4:31 pm

Jean_bcn a écrit :
mar. oct. 15, 2019 10:51 am
La géométrie de mon Victoire : 67deg sans SAG pour une fourche de 100mm.
Si c'était à refaire je fermerais de 0.5deg pour pouvoir y poser une fourche en 120mm
Qu'entends tu par "le fermer" ? Le passer à 67.5 ou 68.5° à vide ?
Quelle est ta pratique ?
Modifié en dernier par PapyTA le dim. oct. 27, 2019 5:04 pm, modifié 1 fois.


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » dim. oct. 27, 2019 5:03 pm

Lafoy a écrit :
mer. oct. 16, 2019 9:20 pm
définissez plutôt ce que vous recherchez comme fonctionnement plutôt que mettre le mot maniable toute les 2 phrases
C'est une excellente remarque.
Je ce que j'entends pas "Maniable", c'est une direction qui n'engage pas à basse vitesse. LA rotation de la roue doit répondre à un effort globalement linéaire sur le cintre. Je déteste les directions qui se couchent d'un coup (sur-vireuse) à partir d'un certain angle


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Avatar du membre
PapyTA
Membre actif
Messages : 1894
Enregistré le : mar. oct. 15, 2013 9:49 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par PapyTA » dim. nov. 17, 2019 7:53 pm

Plateau Direct Mount Ka Engineering toujours en attente, près de 2 mois et demi après avoir passé la commande.
-
Fabrication du cadre aux alentours du 15 décembre.
-
J'ai suivi vos conseils, je passe à un angle de direction à 68,5° à vide à roues identiques (je le couche de 1°), et comme je risque bigrement de rouler avec roue 27,5x2.8 à l'AR et 29x2.25 à l'AV, ça équivaut à 68° à vide dans cette configuration.


depfeleschiesser, mais alors franchement de moins en moins :mrgreen:

Avatar du membre
smarties
Membre actif
Messages : 3758
Enregistré le : jeu. déc. 20, 2018 1:54 pm
5
Localisation : Le Plessis Pâté (91)

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par smarties » dim. nov. 17, 2019 8:11 pm

Top pour les angles avant!

Tu ne me rassures pas pour KA, je voulais leur commander un plateau aussi, j’aimerai bien le recevoir avant 2020 ^^



Avatar du membre
Lafoy
Membre actif
Messages : 4645
Enregistré le : jeu. janv. 30, 2014 9:09 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Lafoy » lun. nov. 18, 2019 9:14 pm

Je ne veux pas te mettre le doute mais sans l intervention de tom je n aurais jamais reçu mon plateau KA boost 32 ovale cinch , il est d ailleurs à vendre éventuellement



Jean_bcn
Membre actif
Messages : 689
Enregistré le : lun. oct. 14, 2013 8:55 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Jean_bcn » mar. nov. 19, 2019 10:14 am

PapyTA a écrit :
dim. oct. 27, 2019 4:31 pm
Jean_bcn a écrit :
mar. oct. 15, 2019 10:51 am
La géométrie de mon Victoire : 67deg sans SAG pour une fourche de 100mm.
Si c'était à refaire je fermerais de 0.5deg pour pouvoir y poser une fourche en 120mm
Qu'entends tu par "le fermer" ? Le passer à 67.5 ou 68.5° à vide ?
Quelle est ta pratique ?
Ma pratique, c'est XC, XC marathon et Xc plus hard qd je pars dans le sud. On s'est croisé à la Valsopet par ex ;o) Ce que j'aime c'est les chemins du soleil par ex.

A refaire, je changerai pas mon angulation je reste à 67deg à vide comme sur le spark rc. Par contre je rallongerai le Victoire pour un reach à 430 pour me rapprocher du Spark rc

Bref, a ta place j'irai plus loin que 68,5 à vide. j'irai au moins à 68 (voir 67.5). Ce qui te donnerai 67,5 (voir 67) en mixant 27.5 et 29.



Avatar du membre
Lafoy
Membre actif
Messages : 4645
Enregistré le : jeu. janv. 30, 2014 9:09 pm
10

Re: Le Vacon 2020 - VTT-Voyage - 10kg env.

Message par Lafoy » mar. nov. 19, 2019 8:07 pm

+100



Répondre