Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,24 kg)

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Un courte description du terrain de jeu du propriétaire et du but de son montage est grandement appréciée.

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seb@bes
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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par seb@bes » sam. mars 30, 2019 8:43 am

pat49374 a écrit :
jeu. mars 28, 2019 8:08 pm
Tu as raison, je ne sais pas comment j'avais fait pour me planter ainsi… Certainement parce que ça n'est pas si simple de prendre cette mesure : De l'axe du boitier de pédalier au bec de selle.
En fait il faut toujours comparer la longueur du tube horizontal à iso angle de tube de selle.
En ce qui me concerne pour un cadre taille M 450mm, je considère 5mm par variation 0.5° de tube de selle (faites calcul trigo pour vous faire une idée).
L'autre facteur qui va intervernir légèrement ensuite pour se positionner (reach) sera l'angle de direction : pareil une variation de 0.5°d'angle est souvent compensée sur la géométrie du cadre par 5mm d'ajout ou de retrait sur la longueur (comparez des cadres en 70° et 69° par exemple entre 2 millésimes, le top tube aura une différence d'env 10mm à iso angle selle).
En ce me concerne (tibia femur) l'angle du tube de selle de référence est 73° pour une selle centrée sur tige droite...un angle de 74° comme les Spe m'a toujours imposé une tige à recul d'au moins 15mm à 20mm (calcul précédent appliqué à une hauteur de selle de 72cm au lieu de 45cm pour le cadre).

Maintenant pour la mesure du recul, oui ce n'est pas simple mais le meilleur moyen que j'ai trouvé c'est d'utiliser un mur !
Roue arrière planquée contre le mur (attention il faut que le vélo soit à l'équerre du mur pour que côté gauche et côté droit soit symétrique, donc un angle d'une pièce est préférable), je mesure la distance mur centre boite (+facile avec le pédalier monté) puis je mesure distance mur bec de selle.
Attention là aussi c'est à iso-selle qd on veut reporter la cote du bec de selle ; en réalité il faut comparer les selles entre elles pour retrouver le même creux de selle là où le bassin va se caler. Ca peut jouer encore à 5mm voire plus pour les selles spéciales ou courte (power).
En dépannage pour dégrossir, j'ai déjà n'importe quel "objet" vertical...avec l'imprécision liée aux écarts gauche-droite...ça peut jouer sur plusieurs mm.



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par pat49374 » sam. mars 30, 2019 9:11 am

Houla Seb@bes, pointu ton analyse des cotes, je suis loin de ton niveau d’expérience pour ça, mais c’est très intéressant...

Effectivement à la fin, j’ai utilisé sensiblement la même technique que toi, puis vérifié après avec un fil à plomb accroché au plafond, vaut mieux deux fois qu’une sachant l’erreur que j’avais commise...

En effet ici je comparais deux vélos avec la même selle bien sûr...
Modifié en dernier par pat49374 le sam. mars 30, 2019 2:58 pm, modifié 1 fois.



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par lebad » sam. mars 30, 2019 2:53 pm

Je plussois Seb sur toute la ligne !

Et sinon, le top c'est un niveau laser !!



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par Mikemostro » mar. avr. 16, 2019 10:26 am


1 : La tds Specialized S-Works, que vu son poids, je pensais infaillible, a foiré deux fois, me mettant la selle le bec vers le haut et m'obligeant à m'arrêter pour régler avec un outil... J'ai encore vu un autre pilote sur une rando hier avec le même soucis, donc ça ne doit pas être exceptionnel, à essayer peut-être avec de la pâte pour carbone ou du frein filet pour remédier à cela... Ou carrément changement de tds...

[/quote]

Cela m est arrivé également avec ma TDS S-Works...C est la vis du charriot qui se déssert avec les vibrations J ai mis du frein filet (bleu) sur tout le pas de vis. Depuis ça tient plutôt pas mal



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par pat49374 » mar. avr. 16, 2019 12:36 pm

Oui, elle me l'a fait quelques fois, jusqu'à une dernière encore il y a 1 mois sur une rando malgré le frein filet bleu, c'est ce qui a signé son arrêt de mort, et à précipité son changement pour une Darimo… D'autant plus que le recul d'un centimètre n'était pas suffisant pour moi…

Ce n'est pas tellement la tige qui pèse lourd mais le système de fixation à une vis, et malgré ça, c'est pas encore fiable… :x



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par Mikemostro » mar. avr. 16, 2019 12:38 pm

Yep c est le système de charriot qui n est pas top...Je pense faire comme toi et passer à la Darimo si cela se présente de nouveau



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par Tom » mar. avr. 16, 2019 9:26 pm

pat49374 a écrit :
jeu. mars 28, 2019 7:23 pm
...
Par contre, je trouve la vis de l'arrière assez courte, c'est limite pour cette inclinaison, et si je voulais plus d'angle vers l'avant avec la selle, je ne saurais pas…
Pour ceux qui en ont, ou ont testé, avez-vous remarqué ça ?
Je ne saurais t'aider car les miennes n'ont pas les vis de production, donc je ne sais pas si elles sont représentatives.
Tu peux comparer avec Lu Ke si tu le croises, qui roule avec une de mes T2 SB, la 31.6 si je me souviens bien ;)


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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par pat49374 » mar. avr. 30, 2019 8:49 pm

TDS, épisode 2:

En Darimo cette fois...

Hier je suis parti rouler, et j'avais une sensation bizarre, un moment je me relève de ma selle, et je la perds :?
Etonnant, ça a du se desserrer doucement, jusqu'à arriver au moment ou les crochets, si on peut appeler ça ainsi, n'ont plus pu tenir les rails…
Le problème, c'est que je ne retrouvais pas le berceau en carbone, j'ai cherché 20 min après, avant de le retrouver dans les hautes herbes le long du chemin…
Au delà du soucis de recommander un autre, si je ne le retrouvais pas, je devais me taper 25 kms à pied, ou en danseuse… :x

Sinon, je trouve que les crochets ne tiennent pas idéalement les rails, j'avais testé des comme ça sur la modification de tds de mon mulet, pour finalement les changer pour des KCNC qui pour moi tiennent bien mieux la selle…

https://www.probikeshop.fr/kit-chariot- ... 08902.html

Je pense que je vais faire cette modif sur la Darimo aussi.

Et pour le desserrage des vis, je vais mettre du frein filet, et si ça n'est pas assez, vu que les têtes de vis Darimo ont des trous, je les freinerai avec du fil frein, comme pour presque toutes les vis en aviation...



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par ubo » mar. avr. 30, 2019 9:17 pm

Faut y aller pour en arriver là sans s'en rendre compte....



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par pat49374 » mar. avr. 30, 2019 10:59 pm

Tu sous-entends quoi par là?
Suis pas un débutant, et il faut croire que non, je n’ai rien senti avant...
Et ce type de fixation n’est pas idéal pour les rails de ma selle, surtout avec un serrage de 4 malheureux Nm...



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par lolorsv » mar. avr. 30, 2019 11:05 pm

C'est la raison pour laquelle je ne veux plus de tds avec juste un berceau et deux petits crochets. Pas assez fiable dans le monde réel, les chocs, l'usure, etc... J'ai eu deux engage comme ça.
La j'ai acheté plus lourd mais costaud, prc 27,2 puis bike ahaed, avec un double berceau, au dessus et au dessous. En plus, ça me permet régler avec une grosse angulation ( spark Rc)

Et a minima, il faut effectivement mettre du frein filet. J'avais mis du scotch aussi. Trop rageant de perdre une course à cause de ça.


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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par machfive » mar. avr. 30, 2019 11:16 pm

lolorsv a écrit :
mar. avr. 30, 2019 11:05 pm
C'est la raison pour laquelle je ne veux plus de tds avec juste un berceau et deux petits crochets.
Je ne connais pas de retour négatif avec les Lyti.


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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par ubo » mar. avr. 30, 2019 11:18 pm

pat49374 a écrit :
mar. avr. 30, 2019 10:59 pm
Tu sous-entends quoi par là?
Suis pas un débutant, et il faut croire que non, je n’ai rien senti avant...
Et ce type de fixation n’est pas idéal pour les rails de ma selle, surtout avec un serrage de 4 malheureux Nm...
Si tu n'es pas un débutant tu devrais savoir qu'avant ce que tu décris, ça craque, ça bouge, tu n'as rien senti ?
J'ai effectué un léger resserrage sur la mienne après la première sortie, j'ai senti rapidement qu'elle s'était déssérée, j'étais très loin de perdre la selle !



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par pat49374 » mer. mai 01, 2019 8:16 am

Je te promets, je n’ai rien senti, à part juste au moment juste avant de la perdre...
Le soucis c’est que ça ne doit pas beaucoup se desserrer avant que les crochets ne lâchent la selle...
Enfin soit, je vais changer de crochets déjà je crois, et freiner les vis...
J’ai des paquets de kms avec mon autre tds avec le même système et ça n’a jamais bougé d’un mm, bizarre...



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par ubo » mer. mai 01, 2019 8:21 am

Je retenterai un montage en serrant un peu plus, mets tes nouveaux crochets dans le sac au cas où...
Oui un frein filet (très léger !!!) est une bonne option



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par Tom » mer. mai 01, 2019 9:22 am

ubo a écrit :
mar. avr. 30, 2019 11:18 pm
pat49374 a écrit :
mar. avr. 30, 2019 10:59 pm
Tu sous-entends quoi par là?
Suis pas un débutant, et il faut croire que non, je n’ai rien senti avant...
Et ce type de fixation n’est pas idéal pour les rails de ma selle, surtout avec un serrage de 4 malheureux Nm...
Si tu n'es pas un débutant tu devrais savoir qu'avant ce que tu décris, ça craque, ça bouge, tu n'as rien senti ?
J'ai effectué un léger resserrage sur la mienne après la première sortie, j'ai senti rapidement qu'elle s'était déssérée, j'étais très loin de perdre la selle !
Vous avez tous les deux raison, additionné du fait que Pat roule en Belgique et que ces derniers jours le sol y est détrempé. du coup la lecture des sensations n'est pas évidente. Parfois il suffit de quelques km pour qu'une vis se desserre et quand on lutte pour avancer dans la boue les bruits et jeux sont légion.
pat49374 a écrit :
mer. mai 01, 2019 8:16 am
Le soucis c’est que ça ne doit pas beaucoup se desserrer avant que les crochets ne lâchent la selle...
ça dépend de la position de la selle, son angle : chez moi je dois desserrer au maximum l'arrière pour que je puisse démonter la selle, et le berceau ne bouge pas.
pat49374 a écrit :
mer. mai 01, 2019 8:16 am
Enfin soit, je vais changer de crochets déjà je crois, et freiner les vis...
j'ai une paire de crochets si besoin.. sinon je vois avec Damià.


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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par pat49374 » mer. mai 01, 2019 11:54 am

Tom a écrit :
mer. mai 01, 2019 9:22 am

j'ai une paire de crochets si besoin.. sinon je vois avec Damià.
Merci Tom,

Tu parles des mêmes que j'ai déjà, des Darimo ?

Moi je pensais plutôt mettre un autre modèle, comme le Kcnc, qui descend un peu plus sur le rail, et qui me semble plus stable en position, et aussi en profiter pour changer la vis arrière qui est vraiment trop courte, j'en ai déjà parlé plus haut… Damià n'a qu'une longueur je suppose ?

J'avais essayé plusieurs modèles sur mon autre tige de selle, avant d'opter définitivement pour ceux-ci :

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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par Tom » mer. mai 01, 2019 12:15 pm

pat49374 a écrit :
mer. mai 01, 2019 11:54 am
Tom a écrit :
mer. mai 01, 2019 9:22 am

j'ai une paire de crochets si besoin.. sinon je vois avec Damià.
Merci Tom,

Tu parles des mêmes que j'ai déjà, des Darimo ?
oui.
de mémoire je dois avoir une paire de kcnc alu et une paire de crochets Tune aussi en alu noir, avec les vis.


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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par pat49374 » mer. mai 01, 2019 12:46 pm

Après vérification, je viens de constater que les kcnc étaient des M6, et la tds Darimo est prévue pour du M5...
On abandonne donc cette idée…

Ils ressemblent à quoi les crochets Tune ?

Par contre, si tu as contact avec Damià prochainement, pourrais-tu lui demander s'il n'a pas des vis de différentes longueurs, car les siennes sont pas mal avec les trous dans la tête… Mais juste quelques mm trop courtes, je ne saurais pas donner beaucoup d'angle à ma selle...



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par klarf » mer. mai 01, 2019 3:19 pm

4Nm pour un serrage en cisaillement c'est beaucoup. Perso j'ai jamais eu de soucis de desserrage sur mes selles avec des serrages équivalent.
Avec le berceau en carbone après une sortie il faut vérifier le serrage, c'est obligé. Tu l'as fait ?



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par pat49374 » mer. mai 01, 2019 4:24 pm

Non, Mea culpa Klarf, je ne l’avais pas fait...

Aujourd’hui je suis allé rouler, je me suis arrêté plusieurs fois pour vérifier que tout tenait bien, on ne m’y prendra plus :)

Et de toute façon, je reprendrai ma pince du boulot demain pour faire un fil frein, et là plus aucun risque que ça bouge de nouveau...



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par lolorsv » jeu. mai 02, 2019 6:43 am

machfive a écrit :
mar. avr. 30, 2019 11:16 pm
lolorsv a écrit :
mar. avr. 30, 2019 11:05 pm
C'est la raison pour laquelle je ne veux plus de tds avec juste un berceau et deux petits crochets.
Je ne connais pas de retour négatif avec les Lyti.
La lyti ev2 a effectivement des crochets plus larges, ainsi qu'un berceau plus long. Un pote en a une sur le même vélo que moi ( spark rc) , et j'ai pu constater que je n'aurai pas pu régler mon angulation vers l'avant/le bas avec cet tds. La vis arrière touchait déjà la tige.


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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par Rogntudju » jeu. mai 02, 2019 6:45 am

Les kcnc sont en m5 normalement


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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29

Message par pat49374 » jeu. mai 02, 2019 7:26 am

Rogntudju a écrit :
jeu. mai 02, 2019 6:45 am
Les kcnc sont en m5 normalement
Écoute, apparemment non, ou alors il y a les deux mais sur pas mal de sites c’est écrit M6, et sur d’autres rien du tout...



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Re: Specialized Epic S-Works 2018 - 29" (9,18 kg)

Message par Dementia » jeu. mai 02, 2019 7:29 am

Les anciens yokes KCNC étaient en M5.

Tu as les J&L sinon : https://www.ebay.fr/itm/J-L-M5-Seat-pos ... 2039170215



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