VTT - Le Vacon - 29er

[PapyTA]

comment ca tu ne peux pas inclure de photos ?

Ca a été changé depuis.

Ben non, ça ne marche toujours pas.
Message : "Le fichier est trop lourd, la taille maximale autorisée est de 9 Kio"

Edit : J'ai changé de navigateur pour voir, ça ne marche pas plus
Désolé pour les explications, pat2a, ça va devoir attendre que le problème soit soldé

[le vacon]

ca fait quoi comme taille 9ko ?

[PapyTA]

Un timbre poste numérique... Bienvenue sur Light-Bikes JP

[Dementia]

Ok, corrigé !

[machfive]

Ben non, ça ne marche toujours pas.
Message : "Le fichier est trop lourd, la taille maximale autorisée est de 9 Kio"

Il y a des photos dans ce fichier ?
Si oui il y a moyen de les réduire pour que ça passe !?

[PapyTA]

Merci Dementia

Pourquoi ce choix de cuvettes externes ?
Une boite de pédalier plus longue (46 x 92) avec roulements internes doit être plus rigide...

Boitier de pédalier Hope 467330SSN (pour 46mm diamètre externe cuvettes - 73mm longueur de boite - 30mm diamètre de l'axe), à cuvettes externes mais pressées (et sécurisées par vissage du tunnel solidarisant les 2 cuvettes).

Monté sur une boite volontairement décalée par rapport au plan de symétrie du cadre de manière à écarter au maxi du maxi les roulements sur un axe de Hollowgram pour réduire au maximum le porte à faux sur ces derniers et donc augmenter au maximum la rigidité du montage et la durée de vie des roulements (ça fait beaucoup de "maximum" tout ça )

Là, on voit bien le décalage de la boite

Pour moi, un système qui cumule les avantages des boitiers BSA (écartement des roulements) avec les boitiers PF30 (taille et coaxialité des roulements)

J'ai bien pensé au début à ton idée mais 2 raisons me l'ont fait abandonner :
- l'obligation de fabriquer une boite sur mesure plutôt que de l'acheter à Paragon (ça se fait, puisque c'est ce qu'on a du faire pour l'inox, mais ça bouffe du délai et ça coute plus cher)
- Et surtout, quand tu prends la toile de la boite (l'épaisseur) et que tu la compares au diamètre intérieur du petit plateau (voir le schéma ci-dessus) qui, dans ta solution, enveloppera la boite et donc tournera autour, et bien on va chatouiller le dixième de millimètre. Et ceci sans tenir compte des déformations du fait du pédalage (il y a du couple qui transite par là). Bref, je n'ai pas jugé pertinent de me lancer dans une telle micro-mécanique.

[machfive]

à cuvettes externes mais pressées (et sécurisées par vissage du tunnel solidarisant les 2 cuvettes).

Je connais pas !
Comment tu presses et visses en même temps ?

[machfive]

La boite décalée fait étrange (de visu),mais la finition des soudures ma l'air....optimale

[PapyTA]

Comment tu presses et visses en même temps ?

Le roulement est amovible dans la cuvette de droite. Tu l'enlèves et tu as accès à l'empreinte hexagonale (36mm ?) du tunnel (à gauche) dont l'autre extrémité est filetée et vient se visser dans la cuvette, taraudée, de l'autre côté (au centre).
Pour ce faire, outil spécifique Hope :

PS : C'est quand même mieux avec des photos

[PapyTA]

La boite décalée fait étrange (de visu),mais la finition des soudures ma l'air....optimale

Pédalier monté, ça ne se verra pas
Jean-Pierre s'est surpassé. Il s'agit d'un des cadres les plus difficiles qu'il ait eu à fabriquer (ce sont ses dires)

[machfive]

PS : C'est quand même mieux avec des photos

Sans ça je n'aurais rien compris

Très astucieux en tout cas !

[Rogntudju]

Oui les boitiers Hope PF sont très bien foutus... Le revers c'est devoir se munir de l'outil de montage spécifique qui n'est hélas pas donné.

[Pat2A]

Ce boîtier Hope évite que les cuvettes bougent latéralement (ça évite de les coller) mais n'apporte rien au niveau rigidité radiale.

[PapyTA]

Tu as tout à fait raison

[Pat2A]

Et tu as raison pour la boîte de pédalier en 92x46mm, je n'arrive pas à trouver sur le net. Apparemment le BB392 EVO n'est pas encore beaucoup utilisé.

[PapyTA]

Plaque anti-chain suck

[machfive]

Plaque anti-chain suck

Pour protéger ou empêcher ?

Tu n'aurais pas des photos sur les détails comme la fixation de l'étrier et les pattes pour l'axe de roue ?
Et une vue d'ensemble bien sur

[Dementia]

[machfive]

L'idée de la butée de gaine sur la douille devrait limiter les frottements,pas mal.....

Vraiment superbe le travail de finition sur la partie arrière

[Dementia]

L'idée de la butée de gaine sur la douille devrait limiter les frottements,pas mal.....

C'était déjà le cas sur le précédent opus

Vraiment superbe le travail de finition sur la partie arrière

yes !

Est-ce que tous les étriers passent ? Ou c'est dédié à un seul modèle ?

[machfive]

Maintenant il nous faut le poids de ce joli cadre

[PapyTA]

Plaque anti-chain suck

Pour protéger ou empêcher ?

Les 2

[PapyTA]

Est-ce que tous les étriers passent ? Ou c'est dédié à un seul modèle ?

Formula R1 et Shimano XTR. JP étant un artisan, il ne dispose pas des spécifications techniques des différents constructeurs. Il réalise les adaptations sur ses cadres à partir des modèles physiques que ses clients lui fournissent en avance de phase.

[PapyTA]

L'idée de la butée de gaine sur la douille devrait limiter les frottements

Ça ne les limite pas, ça les supprime
Edit : Par contre, cette solution ne marche que couplée à des gaines à perle, types MiniIlink, donc très souples et très flexibles. Car la faible allonge entre les potences de VTT (qui plus est de plus en plus courtes) et la douille engendre un rayon de courbure incompatibles avec les gaines traditionnelles. Testé et confirmé l'année dernière où, par fainéantise, j'ai monté une gaine classique lorsque je suis passé en XX1 ald 2x10. En milieu de saison, la gaine était entièrement découpée (tous les fils d'acier sectionnés) au niveau de la butée sur la douille.

[PapyTA]

les nouveaux standards font florès (...) on accepte en quelque sorte que ce qui était "taillé pour durer" rentre aussi dans cet espèce de schéma d'obsolescence programmée

Mes excuses Faber, je n'avais pas vu ton post.
Mais c'est intrinsèquement ces multitudes de standards qui engendrent désormais cette impossibilité de "tailler pour durer". Est-ce une raison pour cesser de chercher ce "graal", je ne le pense pas. Mais il convient donc de bien réfléchir pour aboutir à des choix précis qui semblent être judicieux à l'instant t pour limiter le risque d'obsolescence. Pas évident et surtout pas garanti à 100%.
Mais cette situation a également entrainé des choix qui vont même en contre-sens. Exemple, il y a tellement de "standards" de boitiers de pédalier qu'on ne peut justement plus parler de standards. Donc il n'y a plus de justification "obsolescence" à se cantonner à du matériel existant. D'où mon choix de construire mon propre "standard" pour chercher à optimiser techniquement la fonction.
Et cette démarche n'est pas d'hier, mon Le Vacon 2013 était construit autour d'une patte AR en 142x12 décentrée de 2.5mm vers la droite, associée à une roue dont la jante était rayonnée 2.5mm à gauche du plan de symétrie du moyeu, ceci dans le but d'incliner la nappe côté roue-libre de ma roue 29er de la même valeur qu'une roue de 26er (solidité et rigidité). Je ne sais d'ailleurs pas s'il y a un lien de cause à effet, probablement que non (j'aurais du déposer une enveloppe Soleau ), mais la géométrie des roues AR des Cannondale FSI, sortis l'année suivante, utilisent ce principe.